Главная
Регистрация
Вход
Приветствую Вас Гость"  
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Форум » Lord Of The Ring (Открытый раздел) » Общий » Если бы ... (или что бы было :))
Если бы ...
MadlorДата: Четверг, 14.02.2008, 11:12 | Сообщение # 1
Майар
Группа: Пользователи
Имя в игре: Madlor of Gondor
Сообщений: 211
Репутация: 3
Награды: 1
Статус: Offline
Думаю, что все, кто играет в эту игру хоть раз прочли "ВК" Дж.Р.Р. Толкиена. Не миновала и меня чаша сия , и было это неоднократно , в разных переводах , о некоторых из них вспоминаешь с теплотой, некоторые вспоминаешь с содроганием. Причем, как то так странно получилось, что у меня оказался двухтомник , издательства "Молодая гвардия" wacko , год выпуска 1991. Там был и "хоббит", и "ВК", и все это чудесным образом уместилось на 400 страницах. Не иначе, как кознями Сарумана я это обьяснить никак не могу.
Затем было самое любимое издание - "Северо-Запад", и самый, как по мне , качественный перевод- Грушицкого и Григорьевой, среди дунаданов и просто народов Средниземья называемый ГиГ.

Книги оставили неизгладимое впечатление, и я часто думал- а что было бы, если бы :

а)История дунаданов Архедана, и северного княжества не закончилась на Арведуи, последнем князе , если бы Исилдур не разделил Арнор и Гондор на 2 княжества, а именно так он и сделал после победы над Сауроном.;
б)Саруман принял предложение Гендальфа , отвернулся бы от зла и помог Совету уничтожить кольцо.
в)Гендальф или Галадриэль согласились бы на предложение Фродо, и приняли бы Кольцо Всевластья?

Итак, мои мысли по:
а) Думаю что тогда он бы опять обьденил два княжества нуменорцев, и ВОЗМОЖНО не было бы утери крепостей- стражей на перевалах в Мордор.
Аннуминас был бы заново отстроен, не были бы потеряны палантиры Амон Сула, Аннуминаса, Осгилиата, Минас Итиля. Но возможно , Арагорн не встретил бы Арвен , и третьего союза Крови просто не было бы.

б)Сложно судить, чем именно мог помочь Саруман Совету. Ибо силы, большей части ее он уже лишился, возможно , тем, что он мог рассеять внимание Саурона, ибо тот просто не знал бы, у кого Кольцо. Но все и так получилось не очень плохо, особенно тогда, когда Грима выбросил палантир Ортханка, а все мы знаем, что этот Палантир показывает или очень давние, или очень далекие дела -лишив Саурона таким образом связи с Мордором.

в)Думаю, что последствия для мира Средниземья были катастрофическими. Ибо и Саурон не всегда был Врагом, он был всего лишь слугой Общего Врага Моргота, и без сомнения принадлежал к высокому роду Майар.
Однако, есть сомнения , и эти сомнения могут показаться просто фантастическими :
В диалоге с Саруманом, Саруман обвиняет Гендальфа в том, что ему нужны "Посохи пяти магов, 7 Палантиров Древности , 7 колец Гномов, и ключи от Барад Дура."
Если в вопросе с Галадриель у меня лично больше вопросов , чем ответов, то в случае с Гендальфом все наоборот. Уж не был ли Гендальф тем самым врагом, Сауроном? Посланным Валарами искупать грехи, совершенные в прошлом? Если задуматься о хронологии, то все совпадает. Например, то, что Гендальф появился в Средниземье после падения Саурона. Например, то, что никому из живущих (даже Эльфам) не под силу было одолеть Балрога Моргота, а Гендальф - Саурон, как слуга Моргота из Тангородрима , Первого Врага, вполне мог с ним разделаться. Например, тот факт, что из всех только Гендальф побывал в Дол Гулдуре, и именно он опознал в хозяине Дол Гулдура Саурона..

Загадки, загадки и еще раз загадки.

ЗЫ. Играю в ЛОТРО ибо это дает возможность не только прочитать книгу и помнить ее содержание, но еще и прожить жизнь одного из ее героев, пусть придуманного и безымянного, одного из безвестных дунаданов, коих много было в ранние века и осталось мало в Третью Эпоху.

Сообщение отредактировал Madlor - Четверг, 14.02.2008, 11:24
 
ἈχιλλεύςДата: Четверг, 14.02.2008, 11:25 | Сообщение # 2
Предводитель Защитников
Группа: Desperados
Имя в игре: Ахилас
Сообщений: 1031
Репутация: 10
Награды: 5
Статус: Offline
логично...

 
MadlorДата: Четверг, 14.02.2008, 12:01 | Сообщение # 3
Майар
Группа: Пользователи
Имя в игре: Madlor of Gondor
Сообщений: 211
Репутация: 3
Награды: 1
Статус: Offline
О Гендальфе.

Логично? Как по мне, это становится очевидным, ибо :

Гендальф бродил по всему миру, ни где подолгу не задерживаясь. Особенно дружил с Эльфами. Но и Саурон дружил с эльфами, именно с его помощью они достигли совершенства в мастерстве, и отковали 3, 7 и 9 колец. Келебримбер из Эрегиона чудом проник в замыслы Саурона, и началась война. При всем этом- заметьте- нет ни единого упоминания о том, что Иштари, или Маги- были на территории Средниземья во время второй эпохи. Нет, они появляются именно с началом третьей эпохи, когда Саурон повержен.. И здесь кажется уместным и логичным тот факт, что Саурона в телесном облике просто нет. Но есть вполне реальный Гендальф, друг хоббитов и эльфов, а также всех свободных людей.

ЭЭ. в таких рассуждениях чувствуеш себя пешкой в чьей -то игре, при том, что этот кто, назовем его Изначальным, знает все ходы и видит всю партию до самого финала.

Сообщение отредактировал Madlor - Четверг, 14.02.2008, 12:04
 
NurgolДата: Четверг, 14.02.2008, 14:06 | Сообщение # 4
Странник
Группа: Desperados
Имя в игре: Nurgol
Сообщений: 9
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Именно поэтому советую почитать Перумова, он человек не глупый и в принципе у него частично все обоснованно а частично конечно надуммано, также советую прочитать Темный Ветер, автора не помню, но это как бы взгляд с другой стороны. мне понравилось ибо написано в одном стиле и духе с Толкиеновским Силльмарионом.Мадлору респект.

Добавлено (14.02.2008, 14:06)
---------------------------------------------
Кстати что там за вопросы с Галадриэлью ??? может сможем на них них ответить?

 
MadlorДата: Четверг, 14.02.2008, 14:31 | Сообщение # 5
Майар
Группа: Пользователи
Имя в игре: Madlor of Gondor
Сообщений: 211
Репутация: 3
Награды: 1
Статус: Offline
Галадриэль, сестра Финрода Филогунда, одна из самых старейших жительниц Средниземья, одна из самых могущественных Валаров. Почему, обладая кольцом , самым сильным среди всех эльфийских колец, Наин- адамантовая звезда. она могла не распознать в грозящем Лориену Дол Гулдуре старого врага- Саурона? Почему сила Кольца обратилась только на защиту Лориена? Почему она, как глашатай Первого Белого Совета не настояла на том, что Главой Совета должен стать Гендальф Серый? Быть может потому, что знала КТО был на самом деле Гендальф, и была прекрасно осведомлена об его делах?

Опять же вопросы, вопросы..

Сообщение отредактировал Madlor - Четверг, 14.02.2008, 14:35
 
NurgolДата: Четверг, 14.02.2008, 15:02 | Сообщение # 6
Странник
Группа: Desperados
Имя в игре: Nurgol
Сообщений: 9
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Галадриэль и ее брат Финрод были детьми Финарфина, второго
сына Индис. Финарфин был схож с матерью духом и обликом,
унаследовав золотые волосы ваньяр, их благородный и мягкий нрав и
их любовь к валар. Как мог, он держался в стороне от раздора своих
братьев и их отчуждения от валар, и часто он искал покоя среди
тэлери, чей язык он изучил. Он взял в жены Эарвен, дочь Ольвэ,
короля Алквалондэ, и его дети были родней Элу Тинголу, королю
Дориата, ибо тот был братом Ольвэ. Это родство повлияло на на их
решение присоединиться к уходящим в Изгнание и оказалось весьма
важным позднее, в Белерианде. Финрод был подобен своему отцу
красотой лица, и золотыми волосами, и благородством и великодушием
сердца, хотя были в нем и высокая доблесть нолдор, а в юности - их
пылкость и непокой. А от матери, которая была из тэлери,
унаследовал он любовь к морю и мечты о далеких землях, которых он
никогда не видал. Галадриэль была величайшей из нолдор, кроме,
может быть, Феанора, хотя она была мудрее его, и мудрость ее росла
с годами.

Она не была Валар, она была одной из Перворожденных как и Глорфиндэйл и немногие другие.
Насчет того что она использовала Наин только ради защиты, так вроде как она с помощью него и порушила Барад Дур(вроде как)

Сообщение отредактировал Nurgol - Четверг, 14.02.2008, 15:05
 
MadlorДата: Четверг, 14.02.2008, 15:12 | Сообщение # 7
Майар
Группа: Пользователи
Имя в игре: Madlor of Gondor
Сообщений: 211
Репутация: 3
Награды: 1
Статус: Offline
Не путайте Дол Гулдур , твердыню Назгулов на юге Сумеречного леса с Барад Дуром, твердыней Саурона в Мордоре.
Барад Дур был разрушен после длительной осады силами Запада, кстати, под обломками Барад Дура погиб Анарион, брат Исилдура.
Затем , после уничтожения Кольца отстроенный Барад Дур рухнул снова, ибо связующие его силы исчезли.

А Галадриэль обрушила стены Дол Гулдура, и было это в третью эпоху, (мы правда еще до этого момента не добрались) только вот непонятно, зачем было столько ждать, если можно было обрушить эту твердыню сразу после изгнания Саурона, после Первого Белого Совета.
Вот например гномы, во время войн с орками- разрушили ведь они все орочьи твердыни между Гундабадом и Оболонью...

Сообщение отредактировал Madlor - Четверг, 14.02.2008, 15:21
 
NurgolДата: Четверг, 14.02.2008, 15:17 | Сообщение # 8
Странник
Группа: Desperados
Имя в игре: Nurgol
Сообщений: 9
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
придется перечитывать ВК и Силль. А также Перумова и все остальное
 
ἈχιλλεύςДата: Четверг, 14.02.2008, 17:44 | Сообщение # 9
Предводитель Защитников
Группа: Desperados
Имя в игре: Ахилас
Сообщений: 1031
Репутация: 10
Награды: 5
Статус: Offline
Так-с вот у меня вопрос рас уж вы такие все начитанные)))на северо-западе от Мордора есть гиблое болото через которое вел Голум Фродо и Сема... там есть упоминание о битве.... о какой точнее кто знает? cool

 
MadlorДата: Четверг, 14.02.2008, 18:24 | Сообщение # 10
Майар
Группа: Пользователи
Имя в игре: Madlor of Gondor
Сообщений: 211
Репутация: 3
Награды: 1
Статус: Offline
Ну, не все скрижали знаний утеряны с гибелью Арнора.

В битве при Дагорладе, во времена последнего союза , эльфы, жившие в Лориене - а королем у них был Амдир -послали все свои войска на помощь Элендилу и Гил-Геладу.
Один из самых трагических моментов той битвы, удача отвернулась от лориэнских эльфов, теснимые врагами они были отрезаны от основных сил и прижаты к болотам.
Король Амдир погиб там вместе с большей частью своего войска. А болота потом разрослись еще сильнее, поглотив даже тех, кто не был погребен.

 
ἈχιλλεύςДата: Четверг, 14.02.2008, 18:37 | Сообщение # 11
Предводитель Защитников
Группа: Desperados
Имя в игре: Ахилас
Сообщений: 1031
Репутация: 10
Награды: 5
Статус: Offline
ы крут крут...что было если бы Братство погибло во время битвы с Урук-хаями на развалинах... место как называется точно не помню но это на севере от рохана и на востоке от мирквуда... там еще Боромир погиб...

 
MadlorДата: Четверг, 14.02.2008, 18:44 | Сообщение # 12
Майар
Группа: Пользователи
Имя в игре: Madlor of Gondor
Сообщений: 211
Репутация: 3
Награды: 1
Статус: Offline
Это было возле водопада Рэрос, место называлось Порт Гален. Дальше лодки нужно было перетаскивать волоком, если бы отряд решил идти в Минас Тирит.
Собственно, это конечная точка, о которой говорила Галадриэль - здесь нужно будет выбирать . Либо через нагорье Эмин Майл, либо в Рохан или вниз по реке.
 
ἈχιλλεύςДата: Четверг, 14.02.2008, 18:46 | Сообщение # 13
Предводитель Защитников
Группа: Desperados
Имя в игре: Ахилас
Сообщений: 1031
Репутация: 10
Награды: 5
Статус: Offline
а на вопрс так и не ответил... cool

 
Форум » Lord Of The Ring (Открытый раздел) » Общий » Если бы ... (или что бы было :))
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:

Copyright MyCorp © 2024Хостинг от uCoz